Организация в переводах

В этом форуме Вы можете высказать пожелания к новым версиям программы: какая функциональность должна появиться, что в программе лишнее, чего не хватает, что хочется видеть в другом ракурсе и т.д. Мы обязательно рассмотрим все Ваши предложения и советы по улучшению программы.

Модератор: Анастасия

Организация в переводах

Сообщение goddammit » Пт мар 12, 2010 4:15 pm

На мой взгляд после введения статьи, по которой проводятся переводы, необходимо ввести и дополнительные поля Организация
1. Расход по статье перевода и расход по статье комиссия могут относиться к разным организациям.
2. Расход и приход по переводу могут относиться к разным Организациям.

Либо тогда, нужно оставить только одно поле Организация, но внести его по расположению на экране в группу полей, относящихся к комиссии за перевод. Тогда движения по статье перевода делать вобще без указания организации.

А так как это сейчас вообще нелогично выглядит.
goddammit
Опытный пользователь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:54 pm

Re: Организация в переводах

Сообщение Дмитрий » Пт мар 12, 2010 4:25 pm

goddammit писал(а):На мой взгляд после введения статьи, по которой проводятся переводы, необходимо ввести и дополнительные поля Организация
1. Расход по статье перевода и расход по статье комиссия могут относиться к разным организациям.
2. Расход и приход по переводу могут относиться к разным Организациям.

Либо тогда, нужно оставить только одно поле Организация, но внести его по расположению на экране в группу полей, относящихся к комиссии за перевод. Тогда движения по статье перевода делать вобще без указания организации.

А так как это сейчас вообще нелогично выглядит.


Если добавить организацию на каждую часть перевода, то карточка станет жутким монстром :oops:
Мы пока к такому не готовы.
Дмитрий
Разработчик
Разработчик
 
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 7:18 am

Сообщение goddammit » Пт мар 12, 2010 4:47 pm

Дмитрий
Опять вы меня расстариваете. :(
Полушайте, хорошая у вас программа, но у вас перебор с боязнями, уважаемые. Вы со своими боязнями не делаете логичных и нужных вещей.

Чтобы карточка не становилась "жутким монстром" из-за большого количества полей, но все нужные поля при этом все же были, существуют простые рецепты: грамотное размещение полей, вкладки, разворачивающиеся группы, атрибуты видимости/невидимости полей и т.п.

В настоящий же момент карточка перевода является если не монстром, то уродцем. В ней висит поле Организация, которое совершенно непонятно к чему относится. То ли к отправителю, то ли к получателю, то ли к комиссионеру, то ли подразумевается, что это всегда одно и то же... Я сейчас показал у себя на работе это нескольким людям, ни один не понял, зачем это сделано так, зачем тогда вообще было вводить поле Организация, да карточку перевода в целом. Ведь можно было и просто вводить расход и приход, соотвествующие друг другу.
goddammit
Опытный пользователь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:54 pm

Сообщение Дмитрий » Сб мар 13, 2010 6:21 am

goddammit писал(а):Дмитрий
Опять вы меня расстариваете. :(
Полушайте, хорошая у вас программа, но у вас перебор с боязнями, уважаемые. Вы со своими боязнями не делаете логичных и нужных вещей.

Чтобы карточка не становилась "жутким монстром" из-за большого количества полей, но все нужные поля при этом все же были, существуют простые рецепты: грамотное размещение полей, вкладки, разворачивающиеся группы, атрибуты видимости/невидимости полей и т.п.

В настоящий же момент карточка перевода является если не монстром, то уродцем. В ней висит поле Организация, которое совершенно непонятно к чему относится. То ли к отправителю, то ли к получателю, то ли к комиссионеру, то ли подразумевается, что это всегда одно и то же... Я сейчас показал у себя на работе это нескольким людям, ни один не понял, зачем это сделано так, зачем тогда вообще было вводить поле Организация, да карточку перевода в целом. Ведь можно было и просто вводить расход и приход, соотвествующие друг другу.


Организация - это организация-контрагент, которая осуществляет перевод: банк, к которому принадлежит банкомат, банк, в котором оформляется платежное поручение на перевод средств.
Дмитрий
Разработчик
Разработчик
 
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 7:18 am

Сообщение goddammit » Сб мар 13, 2010 10:58 am

Да? С чего это? А я вот думаю, что это организация, которая взымает комиссию, и это не всегда банк, в котором подается поручение.
У вас из логики программы то, что вы сказали, никак не проистекает.

Вообще довольно непонятно, почему в переводе должна корректно отражаться только одна сторона операции, когда совершенно понятно, что перевод - это двухчастная операция?
goddammit
Опытный пользователь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:54 pm

Сообщение Анастасия » Вс мар 14, 2010 4:05 am

Вообще довольно непонятно, почему в переводе должна корректно отражаться только одна сторона операции, когда совершенно понятно, что перевод - это двухчастная операция?


Вообще говоря, если уж делать все, то организаций вообще должно быть три: на расходную часть, на доходную часть и на комиссию.

Чтобы карточка не становилась "жутким монстром" из-за большого количества полей, но все нужные поля при этом все же были, существуют простые рецепты: грамотное размещение полей, вкладки, разворачивающиеся группы, атрибуты видимости/невидимости полей и т.п.


Если Вы можете предложить разумный и приемлемый интерфейс, который все это учтет и сделает карточку лучше и удобнее, мы рассмотрим Ваше предложение. Может у нас трудности с воображением или проектированием, но пока изящного решения не видим.
Аватара пользователя
Анастасия
Разработчик
Разработчик
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 7:56 am

Сообщение goddammit » Вс мар 14, 2010 10:18 am

Анастасия
Анастасия писал(а):Вообще говоря, если уж делать все, то организаций вообще должно быть три: на расходную часть, на доходную часть и на комиссию.

Я так и сказал вначале. ;-)
Хотя, строго говоря, тут и коммиссий может быть больше чем одна. :-) Но это уж, и правда, будет скорее экзотика.

Анастасия писал(а):Если Вы можете предложить разумный и приемлемый интерфейс, который все это учтет и сделает карточку лучше и удобнее, мы рассмотрим Ваше предложение. Может у нас трудности с воображением или проектированием, но пока изящного решения не видим

Ну, я вижу, обидки начались какие-то... Я предложу, хорошо...
goddammit
Опытный пользователь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:54 pm

Сообщение goddammit » Вс мар 14, 2010 11:00 am

Самое интуитивно понятное и незначительно усложняющее интерфейс решение - это просто разместить под полями "Откуда" и "Куда" по полю "Организация". А еще одно поле Организация поместить в группу полей "Комиссия".

Так же, вообще-то, нужно поступить и с полем "Статья", если быть до конца логичным. Но соглашусь с тем, что учитывать перевод на каждой стороне по разными статья - это тоже скорее экзотика, чем насущная потребность.

Либо оставьте поле Организация всего одно, как сейчас, но переместите его в группу полей Комиссия. Тогда появится логика, не ясная сейчас. Сам по себе перевод - это перемещение денег, в нем мы ничего не покупаем, там и организация вообще не нужна. А вот комиссия - это именно покупка услуги, и именно к ней должна относиться Оргнанизация, у которой мы эту услугу покупаем. Т.е. у поля Организация тогда будет та же роль, что в документе расхода.
goddammit
Опытный пользователь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:54 pm

Сообщение Дмитрий » Вс мар 14, 2010 3:40 pm

goddammit писал(а):Самое интуитивно понятное и незначительно усложняющее интерфейс решение - это просто разместить под полями "Откуда" и "Куда" по полю "Организация". А еще одно поле Организация поместить в группу полей "Комиссия".

Так же, вообще-то, нужно поступить и с полем "Статья", если быть до конца логичным. Но соглашусь с тем, что учитывать перевод на каждой стороне по разными статья - это тоже скорее экзотика, чем насущная потребность.

Либо оставьте поле Организация всего одно, как сейчас, но переместите его в группу полей Комиссия. Тогда появится логика, не ясная сейчас. Сам по себе перевод - это перемещение денег, в нем мы ничего не покупаем, там и организация вообще не нужна. А вот комиссия - это именно покупка услуги, и именно к ней должна относиться Оргнанизация, у которой мы эту услугу покупаем. Т.е. у поля Организация тогда будет та же роль, что в документе расхода.


Сейчас, когда переводы отображаются в отчетах по доходам и расходам, должна быть организация, которая относится ко всему переводу. Либо, как Вы предлагаете, по отдельному полю на приход, расход и комиссию. На наш взгляд, вариант с тремя полями это уже чересчур. Если ставить поле "Организация" в группе "Комиссия", то тогда будет неочевидно, что эта организация потом вылазит в отчетах в приходной и расходной части. Поэтому было принято компромиссное решение оставить одно поле с организацией, но вынести его за рамки группы "Комиссия". Логика у этого поля такова, что это организация-посредник, осуществляющая перевод (см. на три поста выше).
Дмитрий
Разработчик
Разработчик
 
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 7:18 am

Сообщение goddammit » Чт мар 18, 2010 4:19 pm

Дмитрий
В общем, на мой взгляд, весьма недодуманное компромисное решение у вас получилось. Неадекватное в части отражения действительности, непонятное в учетном смысле.
И все из-за двух полей.
Вот кучу полей комиссии, которые требуются только в одном переводе из десяти, в лучшем случае, на фому постоянно поместить - это не усложненние интерфейса, а два логичных поля добавить - это чересчур.
Непонятно мне.
goddammit
Опытный пользователь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:54 pm

Сообщение Дмитрий » Чт мар 18, 2010 7:09 pm

goddammit писал(а):Дмитрий
В общем, на мой взгляд, весьма недодуманное компромисное решение у вас получилось. Неадекватное в части отражения действительности, непонятное в учетном смысле.
И все из-за двух полей.
Вот кучу полей комиссии, которые требуются только в одном переводе из десяти, в лучшем случае, на фому постоянно поместить - это не усложненние интерфейса, а два логичных поля добавить - это чересчур.
Непонятно мне.


Мы учтем Ваше мнение, если в дальнейшем будем возвращаться к этому вопросу. Спасибо.
Дмитрий
Разработчик
Разработчик
 
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 7:18 am


Вернуться в Пожелания и предложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron